... Aunque algunos no se habían dado cuenta, o bien se hacían los locos.
Ahora dicen que no se dan las condiciones... Pero es que esas condiciones no se dieron en ningún momento. Cartas fechadas en tiempo anterior, accidentes ocasionales, elementos incontrolados.
Y un jamón.
En un Estado de Derecho como es España desde hace casi 30 años, no se ilegaliza a nadie por su ideología. Se le ilegaliza por actuar fuera de la ley (como la propia palabra indica).
Pobrecito De Juana Chaos que está en camita por propia voluntad... El preso político, como le llamó Otegi, tiene en sus manos decidir su destino, cosa que no pudieron hacer las personas que murieron por los tiros de su pistola, o por las bombas que accionaba con su mando a distancia.
E hicieron lo único que saben hacer...
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Karnevi
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pagantipaco
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Lo malo que tiene ese grupito tan majo que nos aterroriza desde hace bastantes años es que no se le puede aniquilar, es decir, que si no es ahora cuando se habla con ellos, tendrá que ser en un futuro; no te puedes cargar al último que tenga una piedra a mano, desgraciadamente ya se encargan ellos de hacer legión y siempre hay nuevos miembros que toman el puesto de los que apresas.
Se les ha consentido algunas bobadas pero esto ha pasado de castaño oscuro, como son una panda de macarras tienen reacciones de lo mismo, si no les das lo que te piden, dan un puñetazo en la mesa y dicen: "pues ahora te pongo una bomba".
El de la huelga de hambre no morirá porque el juez no querrá, pero a mí como si se la pica un pollo, la verdad, no me interesa; hay más gente en el mundo muriendo realmente de hambre porque no puede ni chupar una piedra.
Un saludo.
Paco.
Se les ha consentido algunas bobadas pero esto ha pasado de castaño oscuro, como son una panda de macarras tienen reacciones de lo mismo, si no les das lo que te piden, dan un puñetazo en la mesa y dicen: "pues ahora te pongo una bomba".
El de la huelga de hambre no morirá porque el juez no querrá, pero a mí como si se la pica un pollo, la verdad, no me interesa; hay más gente en el mundo muriendo realmente de hambre porque no puede ni chupar una piedra.
Un saludo.
Paco.
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Karnevi
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Sí, está claro que ETA no es el GRAPO ni las Brigadas Rojas... Tienen miles de terroristas potenciales votándoles elección tras elección.pagantipaco escribió:Lo malo que tiene ese grupito tan majo que nos aterroriza desde hace bastantes años es que no se le puede aniquilar, es decir, que si no es ahora cuando se habla con ellos, tendrá que ser en un futuro; no te puedes cargar al último que tenga una piedra a mano, desgraciadamente ya se encargan ellos de hacer legión y siempre hay nuevos miembros que toman el puesto de los que apresas.
Se les ha consentido algunas bobadas pero esto ha pasado de castaño oscuro, como son una panda de macarras tienen reacciones de lo mismo, si no les das lo que te piden, dan un puñetazo en la mesa y dicen: "pues ahora te pongo una bomba".
Para mí la cuestión es que cuando más unidos estaban PP y PSOE, bajo un pacto antiterrorista propuesto por Rodríguez Zapatero (no lo olvidemos, que fue mérito suyo), se dejó a un lado y se buscó el apoyo de otros grupos.
Partiendo de eso, si se hubiese seguido a rajatabla lo que se acordó en el congreso me parecería perfecto, aun teniendo la opinión personal de que se trataba de una insensatez. Pero desde un principio se ha vulnerado la "total ausencia de violencia" de la que se hablaba en la declaración del Congreso, aunque sólo con un atentado del calibre del de ayer han saltado las alarmas.
En cuanto a hablar con ellos... Efectivamente, hay que hablar. Si no es hoy es mañana. La cuestión es: ¿de qué?
Para llegar a lo que ellos quieren, nos podíamos haber ahorrado muchos muertos desde 1976, y a la vez que la amnistía podían haberles dado la independencia. Ocurre que la quieren un 30% de vascos; ergo un 70% no. Y ocurre que quieren Navarra, donde un 85% quiere seguir como está. Y ocurre que quieren una parte de Francia donde sólo un 10% les apoya (bueno, les vota, que no es lo mismo como bien demostró Aznar, sin ir más lejos, cuando fue a la guerra de Iraq con nueve de cada diez españoles en contra).
¿Hablamos entonces de excarcelaciones? Que excarcelen también al que asesinó a mi vecina del quinto (es un decir), porque un día le oí decir que a los de su condición económica les oprimían y que había que hacer la revolución: ergo es un preso político porque mató a mi vecina por rica y opresora de los pobres.
¿Hablamos de reducción de penas, acercamiento de presos, legalización de un partido cuando condene la violencia? Creo que en esto estaríamos todos de acuerdo, salvo ellos. Y subrayo lo de salvo ellos, porque dos partes no hablan si una no quiere. O si hablan, lo hacen sobre el tiempo.
¿De qué hablamos, pues?
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pagantipaco
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Es difícil negociar. Negociar implica un toma y un daca. Yo quiero esto y cedo en aquello si tú cedes en eso otro... siempre en términos de cosas posibles, vamos, que todo va bien hasta que uno incumple y está claro quién ha incumplido.
Algunos términos son innegociables y no creo que hayan estado en tela de juicio porque son tonterías y monsergas.
De lo único que se debe hablar con ellos es de, siendo muy sencillos: mira, dejas las armas, haces un partido, te presentas a las elecciones y luchas por tus ideales desde las urnas, si consigues poder por las urnas tendrás más posibilidades para conseguir lo que quieres por las buenas; te vamos a meter en la cárcel a los asesinos, claro está, todos a la cárcel, ¿favores? ninguno de momento, pero con el tiempo y según se vaya confirmando la paz y os porteis bien, te acerco, te doy un permiso, etc., vamos, con la ley en la mano, lo que hacen los jueces hasta con el asesino de la vecina del quinto (es un decir).
El caso es que ellos no lo entienden así y por eso cogen una pataleta y ponen un bomba. Y así hasta el infinito y más allá, que la frase parece que la inventaron ellos y no Píxar.
Al final todo es más sencillo de lo que parece: quiero un chupachús, no te lo doy, pues lloro, pues no te lo doy, pues te rajo.
Un saludo.
Paco.
Algunos términos son innegociables y no creo que hayan estado en tela de juicio porque son tonterías y monsergas.
De lo único que se debe hablar con ellos es de, siendo muy sencillos: mira, dejas las armas, haces un partido, te presentas a las elecciones y luchas por tus ideales desde las urnas, si consigues poder por las urnas tendrás más posibilidades para conseguir lo que quieres por las buenas; te vamos a meter en la cárcel a los asesinos, claro está, todos a la cárcel, ¿favores? ninguno de momento, pero con el tiempo y según se vaya confirmando la paz y os porteis bien, te acerco, te doy un permiso, etc., vamos, con la ley en la mano, lo que hacen los jueces hasta con el asesino de la vecina del quinto (es un decir).
El caso es que ellos no lo entienden así y por eso cogen una pataleta y ponen un bomba. Y así hasta el infinito y más allá, que la frase parece que la inventaron ellos y no Píxar.
Al final todo es más sencillo de lo que parece: quiero un chupachús, no te lo doy, pues lloro, pues no te lo doy, pues te rajo.
Un saludo.
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The Punisher
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La verdad es que a estos ya no se los cree ni dios... por lo menos los del IRA, demostraron que su terrorismo (que jamás puede justificarse), si tenia, despues de todo un fin, y cuando este se cumplió, se borraron del mapa..... 
Curioso esto de escribir sobre la historia de los videojuegos. Uno puede ser arqueólogo y momia al mismo tiempo.
http://www.amigamania.com
De Amigueros, para Amigueros...
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Karnevi
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El objetivo del IRA es la reunificación de Irlanda, y aún no lo han conseguido... Pero el Sin Feinn-IRA decidió que las vías democráticas eran las únicas válidas actualmente.
No olvidemos, además, que lo que hay en el Ulster es un enfrentamiento secular entre católicos y protestantes, nacionalistas y unionistas; ambos con grupos paramilitares armados a su servicio.
Nada tiene que ver la situación de allí con la del País Vasco.
En cuanto a lo de que en una negociación se ha de ceder para llegar a un punto de encuentro, nada hay más cierto. Sólo que llega un momento en el que, cuando es sólo una parte la que cede y ha venido cediendo, hay que decir basta. Tienen la mayor autonomía de toda Europa occidental, pero nunca estarán satisfechos hasta que consigan hacer realidad su programa de máximos. Si un extremo es la independencia, y otro la España una, al término medio y satisfactorio para la gran mayoría se llegó hace ya muchos años, y se rebasó con creces. Es hora de que los dos grandes partidos vuelvan a estar unidos y de que no se trate a las voces discordantes del PSE-PSOE como traidores y tránsfugas, cuando no hacen más que ser fieles a lo que han venido diciendo en la última década y cuando no han cometido más crimen que estar en el bando que perdió las elecciones internas por un exiguo puñado de votos.
Y eso por no hablar de cosas que me revuelven las tripas, como ver a la parlamentaria socialista Gemma Zabaleta de chupitos por ahí con la inductora de asesinatos Jone Goirizelaia, una de las cabezas "pensantes" de Batasuna, tan amigas... Mientras los compañeros muertos de la primera se revuelven en sus tumbas.
En fin, veamos qué nos depara el nuevo año, aunque no crea posible albergar un excesivo optimismo.
No olvidemos, además, que lo que hay en el Ulster es un enfrentamiento secular entre católicos y protestantes, nacionalistas y unionistas; ambos con grupos paramilitares armados a su servicio.
Nada tiene que ver la situación de allí con la del País Vasco.
En cuanto a lo de que en una negociación se ha de ceder para llegar a un punto de encuentro, nada hay más cierto. Sólo que llega un momento en el que, cuando es sólo una parte la que cede y ha venido cediendo, hay que decir basta. Tienen la mayor autonomía de toda Europa occidental, pero nunca estarán satisfechos hasta que consigan hacer realidad su programa de máximos. Si un extremo es la independencia, y otro la España una, al término medio y satisfactorio para la gran mayoría se llegó hace ya muchos años, y se rebasó con creces. Es hora de que los dos grandes partidos vuelvan a estar unidos y de que no se trate a las voces discordantes del PSE-PSOE como traidores y tránsfugas, cuando no hacen más que ser fieles a lo que han venido diciendo en la última década y cuando no han cometido más crimen que estar en el bando que perdió las elecciones internas por un exiguo puñado de votos.
Y eso por no hablar de cosas que me revuelven las tripas, como ver a la parlamentaria socialista Gemma Zabaleta de chupitos por ahí con la inductora de asesinatos Jone Goirizelaia, una de las cabezas "pensantes" de Batasuna, tan amigas... Mientras los compañeros muertos de la primera se revuelven en sus tumbas.
En fin, veamos qué nos depara el nuevo año, aunque no crea posible albergar un excesivo optimismo.
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josepzin
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Una persona que realiza estos actos tiene que ser castigado de una manera equivalente a su acción. Creo que hay uno de estos terroristas responsable de 25 muertes que va a pasar 18 años en la carcel... bastante barato, digo... a menos de 1 año por persona muerte.Borrocop escribió:Pd. Recuerdos a los dos compatriotas de mi mujer que vinieros a España para sacar a sus pobres familias adelante ¿quién les devuelve la vida?
Tendría que estar 50 años por cada muerte....
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Konamito
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na_th_an
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Yo opino que aplicar la pena de muerte es reducirse a su nivel: el del que se piensa que tiene la potestad de decidir sobre la vida de alguien. Para mí ellos no la tienen, y por eso me parece una aberración que asesinen a inocentes. Pero igualmente, opino que yo tampoco la tengo, por tanto me parecería una aberración asesinar a alguien, inocente o no inocente. Nadie es más que los demás para poder decidir si viven o mueren. Si los terroristas opinan que ellos sí lo son, no los imitemos en su terrible error.
Para mí es todo un avance que se aboliese la pena de muerte en España y la mayoría de Europa. En un mundo perfecto debería ser así siempre.
La ley del talión no funciona. Como dijo Gandhi, "an eye for an eye leaves the whole world blind", o sea, "un ojo por un ojo dejará a todo el mundo ciego". Reprimir odio con odio genera más odio.
Creo que la privación de libertad es mucho más "castigo" que la muerte. A fin de cuentas, el que está muerto no sufre. Además, se supone que la cárcel es para reinsertar, que no para castigar... aunque pocas veces sea cierto.
Para mí es todo un avance que se aboliese la pena de muerte en España y la mayoría de Europa. En un mundo perfecto debería ser así siempre.
La ley del talión no funciona. Como dijo Gandhi, "an eye for an eye leaves the whole world blind", o sea, "un ojo por un ojo dejará a todo el mundo ciego". Reprimir odio con odio genera más odio.
Creo que la privación de libertad es mucho más "castigo" que la muerte. A fin de cuentas, el que está muerto no sufre. Además, se supone que la cárcel es para reinsertar, que no para castigar... aunque pocas veces sea cierto.
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Kendroock
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La pena es que esa gente vive como marqueses en las carceles... y cada vez que hay un atentado se pueden permitir el lujo de brindar con chivas en sus celdas...
Si no le aplicamos la pèna de muerte...siempre se pueden arreglar carreteras y pantanos con mano de obra barata!!!
Si no le aplicamos la pèna de muerte...siempre se pueden arreglar carreteras y pantanos con mano de obra barata!!!
Un saludo.
Umaaa Curaaaaa!!!!!
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Karnevi
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Os dejo una reseña publicada en un panfleto que suelo leer por curiosidad, http://www.elplural.com (que nadie se me irrite, tan panfleto como http://www.libertaddigital.es 
), a colación de un artículo publicado ayer en El País.
Interesante porque habla de las declaraciones de un antiguo miembro del gobierno vasco y del PNV, que posteriormente evolucionó hacia otras posiciones, fundando la plataforma Aldaketa, plataforma que actualmente da su apoyo al PSE-PSOE.
La pena, en mi opinión, es que estas cosas no se dijesen antes.
---
05/01/2007
Pide autocrítica para aprender de los errores de este proceso
Arregi advierte de que con los etarras sólo se puede hablar de presos
ELPLURAL.COM
Convendría hacer autocrítica política sobre tres elementos claves del proceso de paz: no ha sido una política de Estado, no se ha tenido en cuenta suficientemente la realidad de lo que es ETA y se han equivocado los temas y los tiempos. Así lo mantiene el ex peneuvista Joseba Arregi, que advierte que con ETA no se puede hablar de política y tampoco con Batasuna mientras exista la banda terrorista.
Joseba Arregi, ex miembro del Partido Nacionalista Vasco (PNV), publicaba ayer en las páginas de opinión de El País el artículo La oportunidad de aprender, donde llama a la autocrítica política para reflexionar sobre los posibles errores que se hayan cometido en relación al proceso de paz y a la gestión del alto el fuego permanente. Arregi es profesor de Sociología en la Universidad del País Vasco y ocupó la consejería de Cultura con el Gobierno peneuvista de José Antonio Ardanza.
Tres claves
Señala Arregi que a la hora de hacer autocrítica sobre el proceso de paz hay que mirar a tres elementos claves. Así, en primer lugar, alude a que el proceso “no ha sido una política de Estado, pues faltaba el acuerdo del PP”. En segundo lugar apunta que “no se ha tenido en cuenta suficientemente la realidad de lo que es ETA” y, por último, que “se han equivocado los temas y los tiempos” de la negociación.
Política de Estado
Para el ex militante del PNV, “aprender de lo sucedido implica para el PP que su oposición a lo decidido por el Gobierno debía haber sido más prudente (…) pues no se trata de una cuestión partidista”, aunque en cualquier caso reprocha tanto al Gobierno como a los populares que no hayan hecho “esfuerzos serios para buscar el acuerdo en algo tan importante para el Estado y para la ciudadanía”.
La realidad de ETA es su “mera supervivencia”
En cuanto a las consideraciones sobre la auténtica realidad de ETA, expone Arregi que la banda terrorista no nace ni “de la derecha”, ni “del nacionalismo español”, sino que es producto “de la incapacidad de aceptar la reforma constitucional y estatutaria (…) y la decisión democrática de los vascos”.
En este sentido, la realidad de ETA sería “su mera supervivencia: mediante el terror o mediante la victoria política”.
Equivocación de temas y tiempos
El profesor muestra su extrañeza ante la afirmación de que después del atentado de Barajas ahora es más difícil que nunca el acercamiento de presos, ya que considera que en realidad esto es de lo único de lo que el Estado puede hablar con los terroristas. Eso sí, desde la premisa del fin de la banda y entonces “buscar un tratamiento de los presos dentro de la legalidad, pero con generosidad”.
Para Arregi, “de lo que no se puede hablar con ETA nunca es de política” y tampoco con Batasuna “mientras exista” la banda terrorista.
Nada de Estatuto, sí presos
Así, el articulista concluye señalando que “la cuestión del Estatuto” debe estar fuera del “proceso de desaparición de ETA” y que “la cuestión de los presos debiera haberse planteado con mucha mayor celeridad y claridad, aunque para ello era necesario la colaboración del PP”.
), a colación de un artículo publicado ayer en El País.Interesante porque habla de las declaraciones de un antiguo miembro del gobierno vasco y del PNV, que posteriormente evolucionó hacia otras posiciones, fundando la plataforma Aldaketa, plataforma que actualmente da su apoyo al PSE-PSOE.
La pena, en mi opinión, es que estas cosas no se dijesen antes.
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05/01/2007
Pide autocrítica para aprender de los errores de este proceso
Arregi advierte de que con los etarras sólo se puede hablar de presos
ELPLURAL.COM
Convendría hacer autocrítica política sobre tres elementos claves del proceso de paz: no ha sido una política de Estado, no se ha tenido en cuenta suficientemente la realidad de lo que es ETA y se han equivocado los temas y los tiempos. Así lo mantiene el ex peneuvista Joseba Arregi, que advierte que con ETA no se puede hablar de política y tampoco con Batasuna mientras exista la banda terrorista.
Joseba Arregi, ex miembro del Partido Nacionalista Vasco (PNV), publicaba ayer en las páginas de opinión de El País el artículo La oportunidad de aprender, donde llama a la autocrítica política para reflexionar sobre los posibles errores que se hayan cometido en relación al proceso de paz y a la gestión del alto el fuego permanente. Arregi es profesor de Sociología en la Universidad del País Vasco y ocupó la consejería de Cultura con el Gobierno peneuvista de José Antonio Ardanza.
Tres claves
Señala Arregi que a la hora de hacer autocrítica sobre el proceso de paz hay que mirar a tres elementos claves. Así, en primer lugar, alude a que el proceso “no ha sido una política de Estado, pues faltaba el acuerdo del PP”. En segundo lugar apunta que “no se ha tenido en cuenta suficientemente la realidad de lo que es ETA” y, por último, que “se han equivocado los temas y los tiempos” de la negociación.
Política de Estado
Para el ex militante del PNV, “aprender de lo sucedido implica para el PP que su oposición a lo decidido por el Gobierno debía haber sido más prudente (…) pues no se trata de una cuestión partidista”, aunque en cualquier caso reprocha tanto al Gobierno como a los populares que no hayan hecho “esfuerzos serios para buscar el acuerdo en algo tan importante para el Estado y para la ciudadanía”.
La realidad de ETA es su “mera supervivencia”
En cuanto a las consideraciones sobre la auténtica realidad de ETA, expone Arregi que la banda terrorista no nace ni “de la derecha”, ni “del nacionalismo español”, sino que es producto “de la incapacidad de aceptar la reforma constitucional y estatutaria (…) y la decisión democrática de los vascos”.
En este sentido, la realidad de ETA sería “su mera supervivencia: mediante el terror o mediante la victoria política”.
Equivocación de temas y tiempos
El profesor muestra su extrañeza ante la afirmación de que después del atentado de Barajas ahora es más difícil que nunca el acercamiento de presos, ya que considera que en realidad esto es de lo único de lo que el Estado puede hablar con los terroristas. Eso sí, desde la premisa del fin de la banda y entonces “buscar un tratamiento de los presos dentro de la legalidad, pero con generosidad”.
Para Arregi, “de lo que no se puede hablar con ETA nunca es de política” y tampoco con Batasuna “mientras exista” la banda terrorista.
Nada de Estatuto, sí presos
Así, el articulista concluye señalando que “la cuestión del Estatuto” debe estar fuera del “proceso de desaparición de ETA” y que “la cuestión de los presos debiera haberse planteado con mucha mayor celeridad y claridad, aunque para ello era necesario la colaboración del PP”.
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Karnevi
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¿Sólo con eso? Es decir, con todo lo demás, sea lo que sea, ¿estás en desacuerdo? Y si no es así, ¿destacas precisamente ese párrafo para dejar claro que yo lo pongo porque apoyo la postura del PP y no la del Gobierno? ¿Por alguna otra razón?na_th_an escribió:“aprender de lo sucedido implica para el PP que su oposición a lo decidido por el Gobierno debía haber sido más prudente (…) pues no se trata de una cuestión partidista”
101% de acuerdo con esto.
Yo estoy de acuerdo con todo, INCLUÍDO eso.
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Normalmente yo no suelo opinar de politica ni nada por el estilo, pero creo que las palabras de Arregi son de lo mas caval que puede haber, independientemente de las tendencias politicas que pueda yo tener.
Creo que está claro que hay que ser conscientes de que unos por otros la casa sin barrer.... esto es una guerra de votos, y no una politica democratica para solucionar uno de los problemas mas grandes que tiene esta Nación. El terrorismo es algo que lleva muchisimo tiempo en nuestro Pais, y nos preocupa a toda la población.
Con Eta no se puede hablar de ningun tema politico, ni estatutario, ni nada, pues no son ningun grupo parlamentario... son un grupo Terrorista, y es algo que se enseña en el colegio... no se pueden sumar peras con manzanas... solo cuando todos seamos parlamentarios podremos hablar libremente.
Mientras solo se podrán tocar temas de indole puramente judicial, entrega de armas, acercamientos de presos... etc.
Bajo mi opinion los independentistas Catalanes han conseguido mas logros por sus intereses politicos, en apenas un par de años y "sin un solo tiro", que la banda terrorista Eta en sus cerca de 30 años (si mal no recuerdo) y cientos de muertos, mutilados, huerfanos... etc
En fin, y resumiendo... creo que hablando se entiende la gente, y que siempre se debe dar ese paso hacia el dialogo... pero cuando una de las dos partes no quiere escuchar, ni dialogar... sino imponer... entonces ahi esta el conflicto liado.
Creo que está claro que hay que ser conscientes de que unos por otros la casa sin barrer.... esto es una guerra de votos, y no una politica democratica para solucionar uno de los problemas mas grandes que tiene esta Nación. El terrorismo es algo que lleva muchisimo tiempo en nuestro Pais, y nos preocupa a toda la población.
Con Eta no se puede hablar de ningun tema politico, ni estatutario, ni nada, pues no son ningun grupo parlamentario... son un grupo Terrorista, y es algo que se enseña en el colegio... no se pueden sumar peras con manzanas... solo cuando todos seamos parlamentarios podremos hablar libremente.
Mientras solo se podrán tocar temas de indole puramente judicial, entrega de armas, acercamientos de presos... etc.
Bajo mi opinion los independentistas Catalanes han conseguido mas logros por sus intereses politicos, en apenas un par de años y "sin un solo tiro", que la banda terrorista Eta en sus cerca de 30 años (si mal no recuerdo) y cientos de muertos, mutilados, huerfanos... etc
En fin, y resumiendo... creo que hablando se entiende la gente, y que siempre se debe dar ese paso hacia el dialogo... pero cuando una de las dos partes no quiere escuchar, ni dialogar... sino imponer... entonces ahi esta el conflicto liado.
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brodgar
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Siento decir, que nuestro gobierno da pena!!por no decir asco!!con ETA no hay que negociar,ya que no les debemos nada!!hay que montar una gorda y desarmarla de una vez y poner una pena que sea lo suficientemente dura como para que se le quiten las ganas de nada,y un año de prision por muerte me parece poco,porque recordemos que la muerte no tiene remedio,es decir,no puedes devolverle a esa madre,a ese marido....su ser querido..ese daño es para siempre!!es una cosa de la que no nos concienciamos porque no nos ha pasado!!...cuanto valora esta gentuza la vida de una persona??que su mayor delito fue ir a comprar,ser concejal de un misero pueblo..etc,etc,etc..
Ademas antes ponian bombas a gente importante guardias civiles,presidentes...etc..ahora??nos puede tocar a cualquiera,esos que ponen las bombas no tienen unos ideales,son tipos que les han pagado por hacer el "trabajito",y si no que se inmolen como los moros..y que mueran por su "pais"!
Si el dia de mañana fuese una vieja rica, pero de esas que dan asco del dinero que tienen..iba a montar la de jesucristo,y yo no me iba a cargar a nadie pero iban a tener muchos accidentes!!
Lo que me extraña es que ningun familiar haya saltado aun!!pero no os preocupeis que eso pasará un dia...y siguiendo su ejemplo...saldrán mas,a dia de hoy las leyes defienden mas al delicuente que al inocente!
Y que no se nos olvide que españoles somos mas!!y somos mas los que queremos vivir en paz!!y que si hay que pelear por la paz se peleará.
Ademas antes ponian bombas a gente importante guardias civiles,presidentes...etc..ahora??nos puede tocar a cualquiera,esos que ponen las bombas no tienen unos ideales,son tipos que les han pagado por hacer el "trabajito",y si no que se inmolen como los moros..y que mueran por su "pais"!
Si el dia de mañana fuese una vieja rica, pero de esas que dan asco del dinero que tienen..iba a montar la de jesucristo,y yo no me iba a cargar a nadie pero iban a tener muchos accidentes!!
Lo que me extraña es que ningun familiar haya saltado aun!!pero no os preocupeis que eso pasará un dia...y siguiendo su ejemplo...saldrán mas,a dia de hoy las leyes defienden mas al delicuente que al inocente!
Y que no se nos olvide que españoles somos mas!!y somos mas los que queremos vivir en paz!!y que si hay que pelear por la paz se peleará.
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Benway
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na_th_an
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"Pelear por la paz" es como "follar por la virginidad". Eso decían por ahí
A mí, a la gente que ha criticado tanto al gobierno por intentar dialogar, le pregunto: ¿qué hacer, si no? Porque ya se ha visto tras 40 años que la otra vía no funciona demasiado bien. Por muchas cabezas que le cortes a la hidra, surgirán más.
A mí, a la gente que ha criticado tanto al gobierno por intentar dialogar, le pregunto: ¿qué hacer, si no? Porque ya se ha visto tras 40 años que la otra vía no funciona demasiado bien. Por muchas cabezas que le cortes a la hidra, surgirán más.
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Karnevi
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Yo no he criticado al gobierno por dialogar, lo critico por no hacerlo en el momento que creo oportuno ni sobre las cosas que creo oportunas. Aunque está claro que no cedieron donde debían según ETA, porque sino no hubiese habido atentado.na_th_an escribió:"Pelear por la paz" es como "follar por la virginidad". Eso decían por ahí
A mí, a la gente que ha criticado tanto al gobierno por intentar dialogar, le pregunto: ¿qué hacer, si no? Porque ya se ha visto tras 40 años que la otra vía no funciona demasiado bien. Por muchas cabezas que le cortes a la hidra, surgirán más.
Coincido con Arregi porque unos hicieron las cosas mal y otros también. El catastrofismo que exhibió el PP era totalmente contraproducente y poco fundamentado.
Sigo esperando la respuesta a mi otro mensaje, sin mucha esperanza y con simple ánimo de diálogo.
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Benway
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Para que luego te quejes, y, como ya he posteado en este hilo (que iba a intentar no hacerlo), te digo que estoy muy de acuerdo con el tal Arregui, al que no conocía, y también muy de acuerdo con el mensaje que acabas de postear.karnevi escribió:Sigo esperando la respuesta a mi otro mensaje, sin mucha esperanza y con simple ánimo de diálogo.
Yo prefiero follar por la virginidad... o por lo que haga falta ... ¿quién se apunta?na_th_an escribió:"Pelear por la paz" es como "follar por la virginidad". Eso decían por ahí
(es que pelear no me gusta, pero lo otro... un montón 
)Un saludo.
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Karnevi
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Me refería a Nathan concretamente, que le hice preguntas directas y ha posteado después sin hacer referencia.
Pues los artículos de Arregui suelen ser muy pero que muy coherentes. Publica normalmente en El Correo de Bilbao, El País y El Mundo, y vale la pena echarles un vistazo. Así que desde aquí se lo recomiendo a todo quisque que tenga interés en el asunto.Benway escribió:Para que luego te quejes, y, como ya he posteado en este hilo (que iba a intentar no hacerlo), te digo que estoy muy de acuerdo con el tal Arregui, al que no conocía, y también muy de acuerdo con el mensaje que acabas de postear.